"...θα είχαμε κερδίσει τον δήμο Αγράφων"

Κ. Μπαμπαλή σας καλωσορίζουμε στα «Ευρυτανικά Νέα». Είναι η πρώτη συνέντευξη που δίνετε μετά από το εκλογικό αποτέλεσμα. Η διαφορά σας με τον κ. Τάτση ήταν περίπου στις 17 μονάδες. Τι πήγε λάθος;
Ναι, είναι η πρώτη μου συνέντευξη μετά τις εκλογές. Ευχαριστώ την εφημερίδα σας για την ευκαιρία που μου δίνει να απευθυνθώ στους Αγραφιώτες. Να επισημάνω ότι η διαφορά ήταν ακριβώς 16 μονάδες (58% και 42% αντίστοιχα). Ευχόμαστε στον νικητή των εκλογών, τον κ. Τάτση, τον συνδυασμό του και τους συνεργάτες του καλή επιτυχία στην δύσκολη, ομολογουμένως, προσπάθειά τους. Εμείς θα είμαστε στο πλευρό τους σε κάθε διεκδίκηση, σε κάθε καλή προσπάθεια, αλλά και απέναντί τους όπου χρειαστεί, σε κάποιο πιθανό λάθος, κάποια πιθανή παρεκτροπή. Να διευκρινίσω πως για μένα ήταν μεγάλη τιμή να είμαι υποψήφιος στον μεγάλο δήμο Αγράφων. Είναι μια τεράστια περιοχή, ένας τεράστιος δήμος. Δεν είναι εύκολο επίσης μέσα σε 40 ημέρες να γίνει ψηφοδέλτιο σε 32 κοινότητες για το 53% της Ευρυτανίας. Είχαμε 25 περίπου ημέρες να "κλείσουμε" τον συνδυασμό και 15 ημέρες για προεκλογικό αγώνα. Μέσα σε αυτά τα στενά χρονικά περιθώρια θεωρώ ότι έγινε ότι καλύτερο μπορούσε να γίνει και από μένα και από τους συνεργάτες μου και από τον κόσμο.

Η διαφορά του αποτελέσματος σας προβληματίζει; Λογικά δεν θα έπρεπε να πέσουν τόσο χαμηλά τα ποσοστά σας, σύμφωνα δηλαδή και με την δύναμη των κομμάτων.
Ποτέ οι δημοτικές εκλογές δεν γίνονται σύμφωνα με τις κομματικές ισορροπίες και τα κομματικά ποσοστά. Οι δημότες απελευθερώνονται, συμμετέχουν από όλους τους χώρους σε κάθε συνδυασμό, λειτουργούν με άλλες ισορροπίες, άλλες σχέσεις και αυτό είναι καλό. Για παράδειγμα το δικό μας ψηφοδέλτιο ήταν σχεδόν ισορροπημένο ανάμεσα στα δύο μεγάλα κόμματα, από πλευράς υποψηφίων και από την πλευρά ψηφοφόρων. Το ίδιο πιστεύω και το ψηφοδέλτιο του κ. Τάτση. Είναι μια εντελώς διαφορετική εκλογή, που γίνεται κάτω από διαφορετικές συνθήκες και ιδιαίτερα αυτές οι εκλογές, της 7ης Νοεμβρίου, είχαν να κάνουν με το θέμα της λειτουργίας 5 δήμων μαζί, κάτι που εφαρμόζεται για πρώτη φορά. Εγώ προσωπικά γνώριζα το 20% αυτού του μεγάλου δήμου, τον παλιό δήμο Αγράφων, όπου τα τελευταία 12 χρόνια μέχρι και σήμερα διατελώ δημοτικός σύμβουλος. Για το υπόλοιπο 80% του νέου δήμου, έπρεπε να κάνω μια πολύ μεγάλη και γρήγορη προσπάθεια, μέσα σε 40 ημέρες, για να προλάβουμε να γίνει ο συνδυασμός και για να πείσουμε και τον κόσμο να μας ψηφίσει. Ο άλλος συνδυασμός, του κ. Τάτση, είχε πολύ μεγαλύτερα περιθώρια, είχε πολύ περισσότερο χρόνο στη διάθεσή του. Ακόμη ήταν και δήμαρχος 12 χρόνια και είχε βεβαίως και την στήριξη πολλών άλλων παραγόντων, όπως της νομαρχίας και του νομάρχη προσωπικά.

Δηλαδή λέτε ότι παρενέβη και ο νομάρχης στις εκλογές στον δήμο Αγράφων;
Δεν είπα ότι παρενέβη, είπα ότι στηρίχτηκε ο κ. Τάτσης και από την νομαρχία. Δεν είναι κακό αυτό. Είχε την στήριξη του κ. Κοντογεώργου, ο οποίος ακόμη και την ημέρα των εκλογών ήταν στα χωριά του δήμου Αγράφων.

Είπατε ότι "αργήσαμε". Καταλογίζετε κάποιες ευθύνες στην Ν.Ε. ΠΑΣΟΚ Ευρυτανίας;
Επειδή καθυστερήσεις υπήρξαν όχι μόνο στην Ευρυτανία, αλλά και σε όλη την Ελλάδα, ακόμα και σε μεγάλες πόλεις όπως η Λαμία, δεν μπορώ να καταλογίσω συγκεκριμένες ευθύνες. Δεν είναι κάτι που έγινε προσωπικά σε μένα. Το ίδιο έγινε και στον δήμο Καρπενησίου. Απλά στον δήμο Αγράφων είχα ενδιαφερθεί από τις 28 Αυγούστου. Αν δεν χάναμε εκείνες τις τρεις εβδομάδες, μέχρι τις 22 Σεπτεμβρίου που τελικά πήρα της έγκριση, θα είχαμε σίγουρα καλύτερη τύχη και καλύτερο αποτέλεσμα.

Το ρωτώ αυτό διότι ακούγονται πολλά, όπως ότι δεν έγιναν οι σωστές ενέργειες, από την ΝΕ ΠΑΣΟΚ, αλλά ούτε και ο κ. Καρανίκας βοήθησε, όπως πρόσφατα δήλωσε ο κ. Βαγγέλης Καρφής για τον ίδιο. Εσάς σας βοήθησε ο κ. Καρανίκας;
Εγώ για προσωπικές κριτικές για το ποιοι βοήθησαν και ποιοι όχι, δεν θα ήθελα να αναφερθώ. Εκείνο που θέλω να πω πάνω στο συγκεκριμένο θέμα είναι ότι πρέπει να ευχαριστήσω τους 145 συνεργάτες μου, τους 40 δημοτικούς και 109 τοπικούς υποψήφιους συμβούλους, για την τεράστια προσπάθεια που έγινε. Εκείνο που περισσότερο από κάθε άλλο συντέλεσε στο να μην κερδίσουμε τις εκλογές είναι ο πολύ περιορισμένος χρόνος. Ίσως αν είχατε ασχοληθεί και εσείς προσωπικά με τις εκλογές, θα καταλαβαίνατε ότι μέσα σε 25 ημέρες δεν γίνεται να βρεθούν 145 υποψήφιοι και σε 15 να γίνει προεκλογικός αγώνας σε όλη την Ελλάδα, όπου είναι διασκορπισμένοι οι ετεροδημότες του νέου δήμου Αγράφων. Επιπλέον συντέλεσε και το γεγονός ότι για πρώτη φορά λειτουργούσε ένας τόσο μεγάλος δήμος, με αποτέλεσμα να μην γνωριζόμαστε μεταξύ μας όλοι. Άρα ήταν πάρα πολύ δύσκολο να γίνει κάτι καλύτερο. Αυτό θέλω να τονιστεί ιδιαίτερα, χωρίς να θέλω να επιμερίσω ευθύνες σε κανένα προσωπικά, ούτε ποιος βοήθησε και ποιος όχι. Αυτή η προσπάθεια έγινε, αυτό το αποτέλεσμα είχαμε. Εγώ θέλω να ευχαριστήσω από τα βάθη της καρδιάς μου όλους τους συνεργάτες μου και όσους βοήθησαν σε αυτή την προσπάθεια. Κα να προσθέσω και τούτο. Σε ΚΑΝΕΝΑΝ, ούτε στους 145 συνεργάτες μου, ούτε στους χιλιάδες δημότες έταξα τίποτα. Κατέβηκα ξεκάθαρος, χωρίς υποσχέσεις σε κανέναν.

Καλώς. Πάμε σε κάτι άλλο τώρα. Τελικά κατέληξαν δύο υποψήφιοι από το ΠΑΣΟΚ στα Άγραφα. Εσείς και ο κ. Τσιτσάνης. Το ΠΑΣΟΚ έδωσε σε σας το χρίσμα. Ο κ. Τσιτσάνης δύο ημέρες πριν είχε παραιτηθεί, δηλώνοντας ότι δεν θα ασχοληθεί με τις εκλογές, αλλά τελικά ασχολήθηκε- και μάλιστα με επιτυχία- στην περιφέρεια.
Ο κ. Τσιτσάνης είναι φίλος μου προσωπικά και δεν θα σχολιάσω κάτι για τον δήμο Αγράφων. Ήταν τελικά υποψήφιος για την περιφέρεια ως περιφερειακός σύμβουλος και όπως είδαμε, εκλέχτηκε. Του εύχομαι καλή επιτυχία στη νέα του θητεία και το έργο που αναλαμβάνει.

Του ζητήσατε να είναι μαζί σας όταν ανακοινώθηκε η υποψηφιότητά σας;
Αυτά είναι πράγματα που δεν έχουν καμία σημασία, αφού έγιναν οι εκλογές. Ο κ. Τσιτσάνης συμμετείχε στο περιφερειακό ψηφοδέλτιο, εγώ ήμουν επικεφαλής στο δημοτικό ψηφοδέλτιο του δήμου Αγράφων, οι εκλογές πέρασαν, ο καθένας ακολουθεί την πορεία του.

Δεν θέλετε να σχολιάσετε ή υπήρξαν κάποιες ενέργειες που σας πίκραναν ή σας στενοχώρησαν, αλλά εν πάση περιπτώσει το ξεπερνάτε;
Πάντα υπάρχουν πράγματα που μας στενοχωρούν, αλλά στα κοινά πρέπει να μάθουμε να συμβιβαζόμαστε, να αποδεχόμαστε και να ξεπερνάμε πολλά με μεγαλοψυχία και καλή διάθεση.

Είστε... μεγαλόψυχος;
Προσπαθώ.

Η έδρα πήγε τελικά στο Κερασοχώρι. Έπαιξαν ρόλο τα γεγονότα, τα οποία ακολούθησαν αυτή την απόφαση της κυβέρνησης στο να βρεθείτε εσείς στην δεύτερη θέση;
Είναι γεγονός ότι υπήρξε μεγάλη αντίδραση για την έδρα στην Φραγκίστα. Εγώ από την πρώτη στιγμή, ως δημοτικός σύμβουλος της μειοψηφίας του δήμου Αγράφων, είχα ξεκαθαρίσει τη θέση μου σε κάποια συνεδρίαση του Δημοτικού Συμβουλίου που καλούμασταν να αποφασίσουμε για το πού πιστεύουμε πρέπει να είναι η έδρα του νέου δήμου. Δεν μπόρεσα να παρευρεθώ, αλλά έστειλα με φαξ την άποψή μου ξεκάθαρα και σαφέστατα υπέρ του Κερασοχωρίου. Μου κάνει ιδιαίτερη εντύπωση στην συνέντευξη του βουλευτή Ευρυτανίας στα "Ευρυτανικα Νεα" που είπε ότι απεκρύβη ότι ο κ. Μπαμπαλής είχε ταχθεί υπέρ του Κερασοχωρίου. Εγώ ήμουν ο μόνος, ο οποίος ξεκάθαρα γνωστοποίησα την στάση μου δημόσια. Τώρα οι άλλοι τι απέκρυψαν, τι σκοπούς είχαν, δεν με απασχολεί. Απλώς τονίζω ότι ο μόνος που είχε ξεκάθαρη θέση στο συγκεκριμένο θέμα ήμουν εγώ.

... ξεκάθαρα δηλαδή υπέρ του Κερασοχωρίου.
Ναι, και δεν απεκρύβη τίποτα. Μάλιστα κυκλοφόρησα και κάποια φυλλάδια παραμονές των εκλογών με την επιστολή – φαξ που είχα στείλει σαν δημοτικός σύμβουλος στο Δημοτικό Συμβούλιο του δήμου Αγράφων, που δήλωνα την προτίμησή μου στο Κερασοχώρι σαν πρόσθετη ενημέρωση της τελευταίας στιγμής. Αυτό και μόνο σημαίνει ότι δεν είχα κρύψει ποτέ τίποτα.

Πήγατε καλά στην Φραγκίστα;
Στον δήμο Φραγκίστας συνολικά, όχι. Στην Δυτική και Ανατολική Φραγκίστα πήγαμε σχετικά καλά.

Το θέμα με τον κ. Τσιαμάκη πώς το αντιμετωπίσατε; Σας το ρωτώ αυτό για να λύσω ακόμη μια απορία που έχει πολύς κόσμος. Είχατε κάποια συναλλαγή εσείς με τον κ. Τσιαμάκη μετά την παραίτησή του; Εννοώ αν σας στήριξε έστω και "σιωπηρά".
Συναλλαγή με τον κ. Τσιαμάκη δεν είχαμε καμία. Εκείνες τις μέρες που ήταν να αποσυρθεί ο κ. Τσιαμάκης είχα δηλώσει και ξεκάθαρα, εφόσον ισχύει η παραίτησή του και εφόσον υπάρχει προγραμματική σύγκριση μεταξύ μας, δεν έχω κανένα πρόβλημα να συνεργαστούμε. Ο κ. Τσιαμάκης δεν αποδέχτηκε την πρόταση αυτή και δεν έγινε καμία συνεργασία.

Τον Κώστα Μπακογιάννη πώς τον σχολιάζετε;
Εύχομαι καλή επιτυχία καταρχήν. Προσωπικά δεν τον γνωρίζω, όμως εύχομαι τα καλύτερα, γιατί ο δήμος του Καρπενησίου είναι ο πιο κοντινός δήμος σε εμάς, με τον οποίο μάλιστα θα κληθούμε να έχουμε οπωσδήποτε και συνεργασίες σε κάποια επίπεδα. Μας ενώνουν πολλά με τον δήμο Καρπενησίου και γι’ αυτό εύχομαι καλή επιτυχία στον κ. Μπακογιάννη, τους συνεργάτες του και στο έργο τους.

Πάντως στον δήμο Καρπενησίου έγινε η αλλαγή, με την έννοια ότι τα τελευταία 12 χρόνια διοικούσε η ίδια ομάδα, η ομάδα Καραμπά. Τα ίδια χρόνια όμως διοικούσε και ο κ. Τάτσης. Εκεί όμως δεν έγινε η αλλαγή.
Να είστε σίγουρος ότι θα γινόταν και εκεί η αλλαγή, αν είχαμε δύο μήνες περιθώριο ακόμη.

Τον κ. Τάτση πώς τον κρίνετε σαν δήμαρχο;
Εγώ δεν είχα άμεση εικόνα του τι γινόταν στην περιοχή του δήμου Απεραντίων. Το ότι διετέλεσε, όμως, 12 χρόνια δήμαρχος στον δήμο Απεραντίων και κυρίως ότι εκλέχτηκε πάλι τώρα, σημαίνει ότι αναγνωρίστηκε η προσπάθεια που κατέβαλλε όλα αυτά τα χρόνια και από εδώ και πέρα θα κριθεί σε 3,5 χρόνια που θα γίνουν οι επόμενες εκλογές.
Έναν τελευταίο λόγο για τους Αγραφιώτες που θα διαβάσουν την συνέντευξή σας.
Εγώ θέλω να ευχαριστήσω όλους αυτούς που μας στήριξαν. Θέλω επίσης να ευχαριστήσω, ίσως περισσότερο, αυτούς που δεν μας στήριξαν στις εκλογές αυτές. Δεν είχαμε την ευκαιρία να τους ενημερώσουμε, να συζητήσουμε μαζί τους και να τους παρουσιάσουμε το πρόγραμμά μας και την ομάδα μας. Την επόμενη φορά θα τους έχουμε όλους στο πλευρό μας.

Αυτό σημαίνει ότι θα είστε υποψήφιος και στην επόμενη θητεία;
Αυτό δεν είναι κάτι που θα συζητήσουμε από τώρα, αλλά εν πάση περιπτώσει θα προσπαθήσουμε να τους υπηρετήσουμε τα 3,5 αυτά χρόνια με τον καλύτερο τρόπο από την θέση μας, για να τους πείσουμε να μας ψηφίσουν την επόμενη φορά.




http://www.evrytanika.com/article.php?id=7293